QueHacer.wiki

Debate sobre la iglesia protestante y la católica.

Comentarios de Felipe Pérez Martí al mensaje de Liliana Álvarez (abajo):

https://www.youtube.com/watch?v=LAkz7Fs25cM

Hola, Liliana.

Gracias por el tono respetuoso de tu mensaje.

Por supuesto que aquí podemos disentir en todas las materias, incluida la religiosa. De hecho, no permitir eso está prohibido expresamente aquí. Lo mismo que atacar a cualquier cochatero por sus opiniones o creencias.

Sobre la división. Fíjate lo que le dijo Jesús a Pedro (antes de eso llamado Simón, y Jesús le cambió el nombre por esto) en Mateo 16:

"18. Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro (o sea Piedra), y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; los poderes del infierno jamás la podrán vencer. 19. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos: lo que ates en la tierra quedará atado en el Cielo, y lo que desates en la tierra quedará desatado en el Cielo.»" Instituyó una sola iglesia. Por tanto, la división viene del demonio, el divisor y embaucador. Embaucó a Lutero, entre otros. Es cierto que sus quejas iniciales eran ciertas, sobre la corrupción y desvíos en la iglesia. Pero como dice el evangelio de hoy, quienes se desviaron y generan ese tipo de escándalo merecen una pena gravísima administrada por Dios mismo.

Sin embargo, el escándalo no debería producir división, sino revisión y corrección, como dice el evangelio de hoy y su interpretación en el contexto de lo que cité de Jesús, de que el diablo no podrá contra la iglesia, y esos intentos de división, incluyendo tanto el cisma como el escándalo que lo inició, vienen del diablo. La corrección fue lo que ocurrió, como nos dijo el Padre Carlos Ruiz aquí: Santos como San Juan de Dios habían hecho las mismas observaciones de Lutero desde hace mucho tiempo. Y tuvo humildad, virtud esencial en estos casos, y se hicieron los cambios.

En el caso personal tuyo, si hubo un sacerdote que te escandalizó y produjo tu salida, sabemos que Dios es muy riguroso contra él, por el evangelio d e hoy. Pero la acción de uno o varios de ellos no debe tomarse para generalizar a toda la iglesia. Es una falacia, la del hombre de paja. Te invito a repensar eso y a buscar la parte buena de la iglesia católica.

Las iglesias protestantes son miles, si no millones. Y se basan en que la interpretación bíblica es personal. Eso es erróneo, por supuesto, pues contradice el deseo de Jesús, y su decisión, como dice Mateo 16 y otros textos bíblicos, del antiguo y del nuevo testamento. Cada iglesia de esas critica a la iglesia católica citando tal o cual párrafo bíblico. Y dicen que la verdad está en la biblia, no en la iglesia católica. Pero entonces la verdad es múltiple? Porque entre ellos también se critican, y por eso se han dividido.

Lo que ha ocurrido en la iglesia católica es lo que debe hacerse, desde Pedro y Pablo: cuando hubo desavenencias sobre lo práctico, sobre lo doctrinal, se busca la solución interna. Precisamente por eso se afianzó el rol del papado inicialmente: cuando surgían pugnas de ese tipo entre las distintas comunidades, y sus obispos, el obispo de roma era llamado a mediar, y se producía una solución, que implicaba una interpretación única del pasaje bíblico, aceptado por todos.

Es falso que la iglesia, como tal, produjo esas muertes de protestantes, como dices. Muchas leyendas negras sobre la inquisición, las cruzadas, que hoy por hoy se han desenmascarado incluso por historiadores que no son católicos. Eso lo narró muy bien el padre Carlos por aquí. Y si se quiere, se puede traer de nuevo a colación. ES bueno.

Sobre desconocer todas las profecías del Padre Michel Rodrigue. No puedes hacer eso, pues todas las que ha hecho sobre el tiempo en que debían ocurrir, se han cumplido. Por lo menos ocho, entre ellas el fin del gobierno inicial de Trump. Y todas las que ha hecho, y no se han cumplido porque no les ha llegado el tiempo, están basadas en la biblia, además de las revelaciones privadas (que no contradicen la doctrina oficial, claro). Luego te lo enviaré con detalles, pues lo he defendido de las críticas, incluso de sacerdotes y obispos católicos, que muestro, según argumento, estaban equivocados.

Sobre el único profeta de tu iglesia, y no otra. No lo creo, sobre todo porque tiene cosas cuestionables, como que el tiempo de la misericordia no está aquí, o no vendrá. Cómo deciden que Dios no es misericordioso hasta el final, o hasta que quiera? ES por la interpretación bíblica? Ya sabemos a este respecto lo que pasa con la interpretación individual, sin someterla al consenso de la iglesia apostólica. No tiene sentido, además, esa exclusión e inclusión. Solo Dios puede hacer eso.

Las profecías católicas sí que son coherente sobre esto: tiempo de misericordia antecede al tiempo de juicio, de castigo, con amnistía en el ínterin: tiempo de aceptación de quienes quieran cambiar y se disculpen y expíen su error.

Sobre la presunta idolatría a la virgen y a los santos. Es falso y lo he argumentado en mi audio, que he enviado varias veces. Qué tiene de malo o equivocado? Me gustaría saberlo, por favor.

Ahí va de nuevo, anexo.

Cordialmente y pendientes,

Felipe

Respuesta de Israel Mundaraín:

Esas deducciones están bien equivocadas. Y peor si se atribuye, a una iglesia en particular, el derecho de ser la iglesia verdadera.

Ya mostré bíblicamente que la división por la obra de Cristo no es de Satanás, sino que el mismo Jesús es causa de división. El que tenga ojos que vea.

Además, el diablo debe estar de acuerdo y patrocina todas las herejías católicas, porque alejan a la gente de la persona de Dios.

No se puede decir que Lutero fue embaucado por el demonio sin faltar a la verdad y la objetividad. Lutero lo que hizo fue denunciar los excesos del clero. Excesos que todavía existen cuando le cobran a los feligreses por hacer oraciones, matrimonios, etc. siendo que son actos espirituales. El comercio de la fe fue parte de lo que denunció Lutero. Si eso es del diablo, pues están satanizando a la Biblia (Dios tenga misericordia). Esos no fueron hechos aislados, cómo se pretenden hacer ver acá, eran excesos que venían desde el papado hacia abajo.

La Reforma promovida por Lutero generó la Contrarreforma. Entonces de la lógica expresada en este mensaje, la Iglesia Católica Apostólica Romana es cómplice del embaucamiento demoníaco de Lutero, porque de eso se adoptó la Contrarreforma. 🤷‍♂️ Eso es Historia Universal de 3er Año de bachillerato. No es ataque.

Apoyo en lo de buscar la parte buena de la Iglesia Católica, que tiene muchas, como por ejemplo las obras sociales.

"Entre ellos se critican y por eso se han dividido". Falso. Las distintas denominaciones evangélicas se critican entre sí y si a su vez critican a la Católica es porque uno de sus postulados es el desarrollo de la iglesia local. Difícil de comprender con la óptica católica porque es una visión social de la iglesia.

No obstante lo anteriormente expuesto, hay varias verdades innegables y objetivas acerca de la Iglesia Católica versus las protestantes, en el contexto latinoamericano especialmente, que no son contradicciones sino curiosamente son complementos:

1) La Iglesia Católica hizo el trabajo de evangelizar la cultura, la política, amplía el horizonte del mensaje cristiano a través del cual surge la iglesia protestante que cristianiza y edifica al individuo.

2) La Iglesia Católica no está hecha para el individuo, el protestantismo regenera al individuo, se centra en el sujeto. 2.1) El catolicismo no sabe edificar al individuo, es una doctrina de la castración (voto de pobreza, voto de castidad, etc.) El protestantismo está construido desde el pensamiento crítico, la propiedad privada. El protestante necesita la libre interpretación bíblica, libre acceso a la Biblia. 2.2) A la Iglesia Católica no le interesa la regeneración del individuo, el nuevo nacimiento, que conozcan o no el Evangelio. Solo si has cumplido los sacramentos. Para ser miembro de una iglesia protestante debes haber tomado una decisión, bautizarte y comportarte de acuerdo a los preceptos bíblicos. 2.3) Las doctrinas católicas están basadas en la vista (eucaristía, el Cristo visible en el pan y el vino), es política, es comunitaria, es cultural. Las protestantes en escuchar (la predicación), el individuo frente a la moral, a la fe. Cada quien crea una vida cristiana frente a la moral y a la fe. No es que te dan por escrito hasta lo que tienes que rezar. 2.4) El catolicismo pone de manifiesto que la manifestación exterior es santidad (persignarse, imágenes) y que eso te hace cristiano. En cambio, el protestantismo da importancia el corazón del individuo y su relación personal con Dios, la fe personal, la edificación personal.

3) La Iglesia Católica piensa al individuo en función de lo colectivo, la iglesia protestante piensa en el individuo en sí mismo. 3.1) El catolicismo pelea la batalla contra la modernidad desde el ámbito cultural, generalizadamente. El protestantismo es el que disputa a la modernidad que el individuo no se puede realizar sin Dios, que es el Evangelio el que edifica al individuo. 3.2) El catolicismo no evangeliza al individuo. Se evidencia claramente en el bautismo infantil. Prácticamente es una religión hereditaria, impuesta, obligante. El católico en general no conoce los evangelios y a la Iglesia poco le importa. El protestantismo sí evangeliza al individuo a través del bautismo por arrepentimiento de pecados, que es bíblico y deviene de una decisión personal por Cristo. Y lo complementa con el énfasis en la lectura de la Biblia y la necesidad de mantener una relación diaria y personal con Dios. 3.3) La liturgia católica somete, domestica a la feligresía para hacer unidad. La Iglesia Católica le teme a la libertad sujeto, el sujeto se disuelve en la misa y en las repeticiones impartidas desde la diócesis. El culto protestante está enmarcado en la libertad individual, en el deseo de cada quien y su adoración a Dios.

Estas características me ayudaron a entender el origen estructural del "repetitismo" católico en contraste al libre pensamiento, a la dialéctica protestante. No pretende colocar una encima de la otra sino en la realidad.

Comentario original de Liliana Álvarez:

Bendiciones a todos. Aquí por supuesto hay muchas diferencias Religiosas porque somos o pertenecemos a diferentes ideologías Religiosas. Es natural. Mis respetos al hermano Felipe Perez, sabes que te aprecio y te quiero muchísimo. Pero por supuesto, debo argumentar en favor de lo que dice Isrrael. Porque? Y por favor no quiero que se molesten. Simplemente es mi opinión. Y contradigo todas y cada una de las predicciones y profecías del Padre nombrado en cuestión. Acepto que Maria fue la madre de Jesucristo y se respeta su investidura. Pero de allí a rezar, pues NO. Fui criada en la ideología católica. Y casi fui monja pues el Padre Quinto de la Iglesia Nuestra señora de Fatima de el sector el Pencil de Puerto la Cruz Estado Anzoatefui, cas me convencía para irme a estudiar con las monjas en Colombia. Y por eso tengo experiencia de lo que es y fue la Iglesia Católica. Yo no tengo mi propia interpretación pues a los 14 años leí la biblia por primera vez. Y me gustó tanto. Pero cuando llegué a esa lectura que dijo Isrrael sobre sobre las leyes de Moisés con respecto a las imágenes, fue que comenze a dudar de la Iglesia Católica, pues estaban haciendo lo contrario a lo que dice la palabra y la palabra es el verbo y el verbo es Cristo. San Juan capitulo 1. Empeze a tener dudas de todo lo que mi Iglesia profesaba de la virgen y de los santos. Nadie me dijo salte de la iglesia. Era el espíritu de Dios llamando a mi corazón y diciéndome que no era lo correcto que siguiera en esa religión. Es por eso que envió este mensaje de audio a todo el que quiera oir, pues viene de un Profeta. Porque un Profeta es un Angel Mensajero. Hermanos Felipe, Marta de la Vega y todos los católicos y otros hermanos cristianos, escudriñen y dejen que Dios nuestro amado señor Jesucristo les hable. El ha usado siempre al ser humano un hombre para traer la palabra a su pueblo o a sus hijos los escogidos desde la fundación del mundo. Es verdad que no puedo hacer que Felipe, Olga, Raul, Rivaldo, etc. crean en lo que yo digo, pues no soy yo, es el espíritu que me lleva a decirles a ustedes que no se separen de la palabra ni del profeta. Los verdaderos hijos de Dios oyen su voz. Él, el Hijo del Hombre, el Angel del Pacto, ha estado entre nosotros desde Pedro, luego esa columna de fuego (El espíritu de los Profetas) pasó a Pablo (En Asia) y quien era Pablo? Un gentil. Dios lo tumbo del Caballo. Y ese es solo el principio de una cantidad de Angeles o Profetas que han estado dándonos el mensaje de Jesucristo el cual era El Evangelio del Reino. Ese mensaje era para misericordia. Era para que aceptaran a Jesucristo como su único y suficiente Salvador y se bautizaran para ser adoptados y obtener la vida eterna. Este tiempo de Jesús para acá se llama la Dispensación de la Gracia porque Jesús se sacrifico por cada uno de nuestros pecados y así pudiéramos salvarnos con su sangre. Ahora en apocalipsis se habla de que ya no va a ser Cordero, ni interceptor, sino León de la tribu de Juda. Y la nueva Dispensación ahora de Gracia pasa a la Dispensación del Reino y es la última. No hay más. Y el tiempo que nos queda es poco. Es cierto que la bestia es Roma (La Iglesia Católica y el Papado) y la imagen de la Bestia hoy en Día está en EEUU. Quisiera que todos tuvieran revelación, pero lo más seguro es que estén pensando en que estoy loca. No importa, me enorgullece, porque Jesús fue tratado igual. Yo no he visto a nadie como al Dr. Willia Soto Santiago, explicando con argumentos de la biblia las cosas que van a suceder en el día postrero. Y creo fielmente en que va aser así. Todo esta en códigos secretos y símbolos en la biblia y solo los Profetas nos pueden decir que significa cada cosa. E inclusive fue un Profeta quien desifro el número del 666 de apocailpsis capitulo 13, Verso 18. Y todos hoy día saben que es el PAPA. Y la madre de las rameras es la Iglesia Católica. Ella engaña, seduce, enseña a adorar imágenes, a colocar santos hombres como intermediarios y por supuesto también a colocar falsos Profetas bajo la figura de Curas. Ojo es mi opinión. Atacó al mensaje católico y no a quien manda el mensaje. Defiendo el argumento de los creyentes en Cristo. Los cuales hemos sido sacrificados y asesinados por los dogmas católicos colocandonos como herejes y millones murieron solo por decir la verdad. Esos eran los verdaderos hijos de Dios. Los Papas pidieron perdón pero aun no se arrepienten de lo que hacen. Y las divisiones en las Iglesias fueron producto de las revelaciones que el mismo Dios le dio a ciertas personas. Como por ejemplo Wesly, Lutero, Colombo, etc. Y me siento muy feliz de ser privilegiada de escuchar la Voz de este tiempo final. De ser escogida por Jesucristo desde antes de la fundación del mundo, de trabajar en su obra para llegar a muchas almas tambien predestinados y así juntar ese rebaño que se irá al rapto. Yo lo creo y lo confirmo. Jesucristo viene de una forma tan sencilla que si no escudriñamos y vigilamos nos puede pasar por un lado y no lo vemos. Ahora si les puedo decir y estoy autorizada por mi congregación que ya el tiempo de gracia terminó la Dispensación e la Gracia donde Jesucristo estaba como Cordero terminó. Los escogidos fueron sellados y juntamos. La Iglesia Novia está completa. Ahora ya Jesucristo viene con sus Angeles y viene como León. Estamos en la Dispensación del Reino. Y ya no habrá más oportunidad. Ya el mensaje se dio a toda la humanidad. Así pues que el que es inicuo siga siendo inicuo, el que es mentiroso siga siendo mentiroso, el que es asesino siga haciéndolo, el idolatra siga adorando imágenes, el que es homosexual siga siéndolo (ojo no tengo nada en contra de los homosexuales, pero es una aberración para Dios), el espiritista y santero siga siéndolo. Nosotros los escogidos y verdaderos hijos de Dios por su promesa y su palabra a través los Profetas, a pesar de saber todo esto, pedimos misericordia y clamamos a nuestros familiares. Se les quiere, a pesar de que no coincidamos en sus ideas. Estas son mis opiniones con relación al tema Religioso y solo pido y doy todo el amor divino que pueda dar miéntras pueda. Si quieren saber más de los mensajes de este tiempo final sigan por YOUTUBE o Facebook a la Gran Carpa Catedral con la Guianza espiritual que nos ha dejado el precursor de la segunda venida de nuestro amado señor Jesucristo Rev William Marrio Bramhan, el precursado William Soto Santiago y nuestro Rev. José Benjamín Perez. Allí está toda la información que necesitan espiritualmente. Sólo tienen que escudriñar las escrituras y verán que todo coinciden. Bendiciones a todos. Y disculpen si ofendí conmis palabras a alguien. Se le quiere Elys Alvarez